|
Главная / Женское и семейное здоровье / Грудное вскармливание (консультирует специалист) / Опыт отлучения от ночных кормлений при сохранении дневных
| На свои нужды плевать нельзя. Это не принесёт пользы ни ребёнку , ни маме. Это сейчас такие нужды, что можно их заткнуть, а потом? Сорвёт пробку с шампанского?)) Если отлучение началось стрессово, отложите на несколько недель, в течение которых успокойтесь, почитайте, пообщайтесь, созрейте. Всё равно, осталось не так уж долго в целом))
03:05 04.09.2009, * Simonetta
|
|
| Почему-то у меня все сообщения вперемешку по датам, поэтому трудно уловить ход дискуссии.
Девочки, в рамках форума трудно давать советы для каждого. Это возможно только в ходе очной консультации — нужно видеть ребёнка, маму, как они общаются, какая обстановка в семье и кучу разных тонкостей. А для всех в самом начале дана очень хорошая ссылка на очень грамотный форум по ГВ на сайте материнство.ру. Там про отлучение много есть. То есть мы, консультанты, на лекциях, на формуах, по телефону можем давать общие рекомендации, общие советы. Многим они подходят, и они завершают ГВ. Но и многим они не подходят, или даже подходят с точностью до наоборот, как написала tanichka)) (справедливости ради надо сказать также, что индивидуальной консультации у нас не было;))
В завершении ГВ нет универсальных правил. Хотя нет, есть -не форсировать события, быть уверенной в своих решениях и чуткой к себе и малышу. В большинстве сообщений здесь видно, как важна уверенность мамы в том, что пора отлучать или убирать часть прикладываний.
Пару советов дам.
!. Очень важно -когда убираете что-то , давайте что-то взамен -по возрасту. Убираем кормление на ночной сон -значит, вырабатываем ритуал перед сном. Убираем промежуточные прикладывания -значит, обеспечьте ребёнка интересными занятиями, чтоб ему не было скучно, чтоб он был увлечён. Дневные сны неплохо убирать просто уходом в это время. Дети привыкают засыпать с кем-то из близких. Или тоже ритуал придумывать. Укорачивать время прикладываний в дневное время -можно считать вместе, загибать пальчики, перебирать бусины, слушать короткую песенку и др. Вообще очень хороши массажи — тактильный контакт, детки обычно очень любят и хорошо расслабляются. Многим помогают поильнички, или просто из чашки пить воду 9в ночные просыпания). Фантазируйте, ищите, даже спрашивайте у детей, что бы они хотели взамен)) — будьте осторожны, если у вашего отпрыска высокие запросы, вдруг яхту попросит. Сами предложите на выбор несколько вариантов — ребёнок будет чувствовать свою свободу.
2. Договариваться с ребёнком, всё проговаривать, по много-много раз. И говорите о своих чувствах -как о любви, также и об усталости, раздражении,имеете право (особенно касается долгокормящих — это после 1, 5 -2 лет)!
3. Понимать, почему вы убираете прикладывания или сворачиваете ГВ. По опыту работы на горячей линии особенно ярко видно, что после года стараются убрать Гв мамы, которых дёргают родственники, врачи, или они просто очень устали и считают, что причина -в ГВ. В таких случаях маме нужно организовать свой отдых, досуг, найти поддержку, и она потом с удовольствием кормит и до 2, и до 3х лет.
4. По большому счёту, с каждым новым этапом в жизни ребёнка он отделяется от мамы. Прикорм, ползанье, ходьба и т.д. -это всё и шаги к отлучению. Поэтому, если есть возможность сохранять Гв до 2, 5–3х -сохраняйте, о пользе всем, думаю, известно. Но и выстраивайте границы -такие, какие удобны в вашей ситуации. Если удобны бесконечные висения на сисе, подумайте — что эти висения заменяют.
5. самоотлучение -есть в природе такие случаи) Знаю одну маму лично (она же педиатр и консультант по ГВ), эксперимент ставила, о второй знаю от других. Так вот, та , которую я знаю, сказала, что это ни к чему. Со стороны мамы тоже должны быть шаги -выстраивание границ идёт обоюдное. Я не "за" Не в такой мы естественной среде живём, не хватает нашим детям их пространства. И, как я люблю говорить, завершение ГВ лежит в "зоне ближайшего развития", то есь мама помогает ребёнку осваивать мир всё менее с помощью прикладываний, всё более -другими способами.
Мне понравился опыт tanichka в том плане, что она взяла в качестве основы общие ориентиры, свою интуицию, своего ребёнка, свою ситуацию, и с учётом всего этого завершила ГВ.
03:01 04.09.2009, * Simonetta
|
|
| Может забить, расслабиться, не думать вообще про отлучение месяца четыре)). Радоваться так сказать, что вот сейчас еще только два годика, и есть гв, а потом будет вот три с половиной, и это самое гв точно уйдет, и даже скучать придется. Ээ, ну это я так, со своей колокольни, может к двум уже надоедает конечно кормить)). Офф: не представляю ваще, как у кого-то получается в год, а то и раньше отлучать, это ж даже маме так удобно еще в этом возрасте.
Просто у Вас несколько постов было на эту тему — значит некая зацикленность присутствует (если, конечно не реальная необходимость).
14:35 02.09.2009, sasha
|
|
| Простите, может я не понимаю, а если ребенка покормить не грудью, а соской, а потом все так же обнимать, дать нюхать маму, может детенок согласится?
Я свою отучила от груди за один день. Причем, когда предложила через два дня снова поесть из груди, она даже не поняла, что с ею делать.
Отучила в год и три. Тоже вроде вполне себе взрослая, кофточку расстегивать и грудь доставать вполне себе умела.
22:27 02.09.2009, Ларс
|
|
| А, мы ночью-то не ели, с трех недель отроду. Пардон, не поняла всей проблемы.(!)
Когда дочке было недели три, я устала настолько от постоянного недосыпа и вообще, что нацедила полный холодильник бутылок и объяснила мужу, что этой ночью, он дежурит, а я сплю. Как только она захрюкала, ища грудь, он вскочил и побежал на кухню греть на водяной бане бутылку. Согрел — прибегает, а она уже спит. Лег тоже. Через пол часа, она снова захрюкала, он снова вскочил и опять побежал греть, когда вернулся, она опять спит. Я уже сквозь сон говорю: "Да покорми же ее", — а он отвечает:"сонную не буду, проснется — покормлю"
Ну в общем после той ночи она спокойно просыпала ночные кормления, удовлетворяясь только вечерним (в 12 ночи), утренним в 6 и утренним в 9, далее везде. Постарше (уже не помню с каких) только ночным в 12 и утренним в 9
07:33 03.09.2009, Ларс
|
|
| Все же индивидуально, мне кажется, зависит от мамы, ребенка, и "типа" кормления, для кого-то в год и три молоко — просто небольшой прикорм, а для кого-то еда настоящая, и утешение, и вообще очень важно)). И соской не все пользуются. И в два с половиной, и в три не хотят отлучаться, и несколько недель помнят и требуют — не просто же так)).
01:12 03.09.2009, sasha
|
|
| Я не настаиваю на том, что мой опыт — пример другим, это иллюстрация тезиса, что не так страшен черт, как его малюют. Я не посещала в первую беременность правильных занятий, не знала как рекомендуют поступать с ГВ консультанты, я очень хотела кормить — и кормила, понадобилось бросить — бросила.
Вообще-то проблему я в данном случае делю на две составляющие: привязанность к маме и физиологическая потребность в еде. Отсюда и решение: еду поменяли (жестко:так надо), а мама (мягкая, теплая, родная и пахнущая мамой) осталась. Дочь первые дни вздрагивала во сне и искала грудь, я ей давала понюхать палец — она удовлетворенно успокаивалась. Мое молоко как продукт, ей через два дня уже на фиг было не нужно, а я почему-то нужна по-прежнему.
Кстати, "небольшой прикорм" у нас был примерно 350 мл за кормление. То есть полная бутылка. И соской мы пользовались до того раз десять за все время, включая случаи, когда она хотела есть "на людях", а я кормить в общественных местах стеснялась. Просто соска была, ее взяли и использовали по назначению. Я не знакома с проблемой отлучения от груди в более позднем возрасте, но читая чувствую мягко говоря искуственность ситуации. Грудь — хорошо, полезно, приятно, но зачем уж одушевлять ее? Это все-таки источник еды, а источник всего остального — живой человек, так и нечего их путать! ИМХО человек должен привыкать общаться с человеком, а не с частью тела.
И про успокоение. Грудь замечательно работала как успакаивающее, но после отлучения, мамин запах работал не хуже. Она и сейчас, когда растроиться, льнет ко мне и принюхивается.
07:23 03.09.2009, Ларс
|
|
| Для меня и 2 минуты — много. Я брала на ручки, носила, подносила к окну, показывала темные окна, рассказывала про всех, кто спит: мама папа, сися, горка, качели… Иногда срабатывало даже: " Не кричи, а то разбудишь папу.» "Я хочу спать , а ты мне мешаешь своим криком" и т.п.
От ночных кормлений мы отошли достаточно быстро. Просыпаться реже не стал, но теперь достаточно просто погладить или сказать "бай-бай". Но больше — никаких сдвигов. Утреннее кормление и на дневной сон никак не уходят. Здесь будет настаивать до последнего.(((Кроме этого при любом удобном случае стал запускать руку в ворот и хватать за сисю.
Может Аня -специалист подскажет, как действовать дальше?
13:17 02.09.2009, Murka
|
|
| Сегодня будем, сейчас выезжаем. Думаю, что ничего хорошего от сведения детей вместе не выйдет, к сожалению, мы освоили "мое-свое-отдай", и за свои совки будем биться до последней капли крови. Но если моя потусуется с бабушкой на улице, обойдется без кровопролития.:)
Приезжай!
Я не накопаю твой телефон, позвони мне, пожалуйста, я опять утопила очередную трубку на кухне, и у меня девственно чистая симкарта, номер я восстановила, номер тот же :))
00:28 05.09.2009, Олеся
|
|
| Метод интересный, конечно, но все равно через стресс, две недели ночных плачей — это долго, по-моему. Но зато здорово, что наконец-то можно выспаться ночью, это другое качество жизни, по себе помню.:)
У нас дочь тоже стала спать меньше, после того, как перестала ночью есть и просыпаться. 9–10 часов ночного сна, 1.5–2 дневного.
А к утру грудь сильно наливалась, если ее вот так отучили от интенсивного сосания ночью?
01:50 10.07.2009, sidorovakoza
|
|
| Ну, было 4–5 ночей с подобием истерик, а потом просто хныкание. Да, хотелось бы, чтобы дочка, как у тебя, сама взяла и отказалась. Вообще, вспоминаю твой пример с завистью.
В моем случае это было невозможно. Любовь к сисе у нас сумасшедшая, даже сейчас, когда молока там нет. Причем я тоже не могу себе представить жизнь без кормлений, несмотря на физический дискомфорт.
В общем, что я хочу сказать. Уверена, что истерик можно было бы избежать, если бы я, во-первых, не вела себя непоследовательно до того, как приступила к этому способу (к этому моменту дочка была уже немного зациклена на опасности потерять грудь); во-вторых, если бы я чаще в течение подготовительной недели талдычила, что ночью все спят (я делала это где-то раз-два в день).
Грудь вообще не наливалась, когда кормления ушли. Вообще, из нас троих она одна знала, что нужно делать :) Т.е. проблем с потерей формы, с наливанием — всего этого вообще не было. Но возможно, это не столько из-за метода, сколько из-за беременности.
13:24 10.07.2009, tanichka
|
|
| Татьян, наше отлучение тоже было не очень волшебным. Во многом твоя история напоминает мне нашу. Я тогда тоже советовалась с Аней, да и сам метод убирания ночных кормлений я знала после лекции Нади Айзнер. Так вот, с беременностью Мишка просто прищепкой стал висеть у меня на груди, при этом я не предпринимала никаких попыток эту самую грудь ограничить. Только спустя пару мес я поняла, что он так себя ведёт оттого, что пропало молоко. Тогда все угрызения совести у меня закончились, и я стала действовать. Первыми я убрала все дневные кормления по тому же принципу, что лежит в основе ухода от ночных . "Сися сломалась и днем больше не работает, только немного ещё работает ночью". Деть спокойно это принял и дня три всё было тихо. А потом я поняла, что ночь у нас не заканчивается. Т.е. под утро он сосал не отрываясь, и убедить его, что уже утро и пора вставать стало оч трудно. Он же понимал, что раз день, то сейчас мама заберет грудь. Пара-тройка таких вот утренних плачей, и я поняла, что этот метод — полумера. Тут уже, как говориться, умерла так умерла. Рассказала ребенку, что, к сожалению, сися окончательно сломалась, и теперь вообще никак не работает. Он воспринял это спокойно, пару раз переспросил днем, на ночь даже не просил и ночью не просыпался. Спать, кстати, тоже стал не просыпаясь по 10 часов.
Конечно, дальше некоторое время надо привыкнуть к ситуации. Ребенку нужна будет поддержка и много-много мамы. Как только Миша вспоминал про сисю, я крепко его обнимала, качала на ручках. Пару недель жили с ним обнявшись. И тревожность прошла. Зато я почувствовала, что из наших с ним отношений пропал "третий" — сися:) Наши отношения стали ближе, и любить он стал не сисю на маме, или маму с сисей, а конкретно маму:)
23:58 12.07.2009, Shiyana
|
|
| вообще пишут, что она не пустая, а просто там молозиво, а оно по вкусу вроде сгущенки, так что почему бы и не повисеть :)
кстати, если мне надо, я ограничиваю длительность прикладывания. говорю что-то типа "давай ты пососешь, пока я досчитаю до 10». она кивает головой, не выпуская грудь изо рта
(это очень забавно, когда ребенок разговаривает, улыбается и т.п. в процессе сосания. ну например, я с Катей общаюсь, а Надя подключается).
я считаю до 10, она "отсасывается.
22:11 16.07.2009, liplena
|
|
| Ага, я тоже думала, что там молозиво, но там либо вообще ничего, либо капля прозрачной жидкости, как вода. Может, это связано, что у меня как раз 20-ая неделя, молоко меняет состав, скоро и молозиво появится. Так что нужно поскорее отлучать, пока оно не пришло :)
А так — реально висит на пустой груди.
Счет до десяти — это хороший способ, тоже приходил мне в голову, но ни разу не применяла :) Попробую, спасибо.
04:18 17.07.2009, tanichka
|
|
| Я вот сейчас начала кампанию под названием "отлучение от дневных кормлений по методу ночных". Суть заключается в том, что я капаю на мозги ребенку целый день, что сися пустая, что кушать из нее — это все равно что кушать из пустой тарелки. Ты видела, чтобы папа ел из пустой тарелки? Сися пустая, ты привыкла ее сосать, но ты должна понять, что там уже ничего нет, т.к. тебе уже не нужно молочко, и сися его больше не делает. У тебя есть зубки, ты можешь кушать яичницу, картошку, пастилу, а маленькие детки, без зубов, всего этого есть не могут, поэтому им нужна сися. И все в таком духе.
Пока что дочка очень смешно зажмуривается и с отрицанием мычит, типа "мама, хватит уже, без тебя знаю, что вкусно, а что нет", когда я начинаю ей это втирать. Решила втирать еще неделю, а потом начать отлучать… буду делиться успехами и провалами :)
04:22 17.07.2009, tanichka
|
|
| Докладываю.
Уже неделю как мы типа отлучились :) В последний день сосания я ей сообщила перед последним кормлением: бабушка с дедушкой уехали в санаторий, т.к. им нужно отдохнуть. Сисе тоже нужно отдохнуть неделю, но уехать она никуда не может, как ты понимаешь, поэтому целую неделю ее нельзя будет кушать. Ты сейчас покушай столько, сколько хочешь, а в следующий раз можно будет через неделю.
Она долго сосала.
В общем, отлучение поэтапно выглядело так:
1. в марте было принято решение, что отлучаться надо
2. в марте-мае были предпринимаемы какие-то непоследовательные попытки с моей стороны то убрать дневные, то убрать ночные
3. в начале июня (после мк по гв) я убрала ночные кормления (по принципу, описанному в начале поста), при этом разрешив кушать днем сколько влезет, плюс оставались кормления на засыпания днем и ночью
4. потом я убрала кормления на засыпания (хотя до этого хотела избавляться от них в последнюю очередь). просто решила, что, убрав такие важные для дочки кормления, я оставлю ей возможность как-то компенсировать отсутствие груди днем, чтобы она сильно не переживала по этому поводу. убирала на засыпания так: в один день она сильно раскапризничалась (перед сном), я разозлилась и сказала: выбирай, либо ты сейчас успокаиваешься и засыпаешь с сисей, либо ты можешь плакать сколько угодно, но не будет ни чтения, ни сиси. Она выбрала второе, и ей пришлось засыпать без сиси.
На следующий день меня стукнуло перед ночным сном вообще не предлагать ей сисю, а просто почитать. И на мое удивление она заснула, вообще не прося сисю! Проделав это в течение нескольких дней, я таким же образом избавилась от кормлений на засыпание днем.
5. ну и последний шаг: финт с недельным отдыхом. завтра наступает день, когда типа "можно будет кушать отдохнувшую сисю". если она вспомнит и попросит, я ей дам, но скажу, что теперь сисю можно кушать раз в неделю :)
да, отсутствие сиси она перенесла абсолютно спокойно и с улыбкой (!)
В общем, мораль такая, что в моем случае сработало то, что я сначала перестала действовать непоследовательно, а потом принимала решения, исходя из ситуации.
09:20 06.08.2009, tanichka
|
|
| Таня, и я поздравляю!!!!:) Не была тут полтора месяца, а тут такие события происходят.))) На самом деле я тоже в процессе отлучения. Не спешила бы так, но осенью надо будет на несколько дней лечь в больницу- откладывать операцию уже некуда. Не читала раньше про твою методику,а действовала интуитивно. Убраю ночные кормления — "сися спит", глажу по спинке, показываю темные окна на улице и т.п. Все происходить достаточно спокойно. Оттягиваю кормление до 5 утра, когда грудь полная. Днем сисю почти не просит. Но на дневной сон обязательно. Без этого не заснет. вот и думаю, может стоит убрать утреннее кормление тоже. Тогда и на дневной сон просить перестанет? иногда может уснуть в коляске на прогулке, тогда вообще получается, что днем тоже без сиси. Запуталась я что-то. Не слишком ли я резко я действую.
06:39 14.08.2009, Murka
|
|
| То ли консультант сказал, то ли где-то еще я это вычитала: не нужно окончательно избавляться от кормлений, если маме предстоит разлука. Так получается, что ребенок испытывает двойной стресс: мама уехала+сиси больше нет и не будет. Ты вернешься из больницы и сможешь продолжить такое же вялотекущее кормление :)
А вообще, да, резко действовать не нужно. Вот вы сейчас отлучаетесь от ночных — на этом я бы и сконцентрировалась. Отлучится окончательно от ночных — можно подождать с дальнейшим отлучением — пусть ребенок привыкнет к ситуации и успокоится (я обычно закладывала от двух недель до месяца, но в реальности получалось меньше). А потом можно смотреть, как действовать дальше.
По своему опыту я поняла, что на последних этапах, выбирая между убиранием "важных" для ребенка кормлений и "не важных", лучше убирать сначала важные (в твоем случае — на дневной сон), а утренние пока оставить. Пусть ребенок отрывается на утренних. Тогда можно днем ему сказать: сейчас сиси не будет, но ты ее сможешь получить утром, сколько захочешь. Такое успокаивало в моем случае и получалось действовать эффективнее.
07:57 14.08.2009, tanichka
|
|
| Хочу только сказать, что я никакой даже и близко не консультант по ГВ :) Думаю, имеет смысл связаться по телефону, например, с Аней Осипян. Именно общение с ней помогло мне выстроить какие-то ориентиры. Хотя, справедливости ради, нужно сказать, что некоторые из них были выбраны супротив того, что советовала Аня :) Но в любом случае, она была очень хорошей точкой опоры.
15:18 14.08.2009, tanichka
|
|
|
|
