|
Главная / Товары, услуги, полезные ссылки / Другое / сто вопросов про жизнь загородом
| девочки, собственно вопрос назрел. надоела москва, как сто чертиков. хочу дом, природу, огород и счастье :). если серьезно, то просто надо как-то решать жилищный вопрос, а покупать квартиру за нереальные деньги просто жалко,тогда как за эти же деньги можно купить (построить) дом и все в нем устроить. плюсы понятны. а вот с минусами как дела обстоят? как выкручиваетесь? вообще КАК это — жить загородом постоянно???
меня интересуют вот какие минусы:
-дорога в москву — понятно,что решаемо, но насколько утомительно?
-круг общения для ребенка — есть ли с кем просто пойти погулять. у подруги,живущей в доме, тоска… детей на машине возит, чтобы с другими детьми встретить(((
-сады,школы,няни…решаемо?
-во что в среднем выливается содержание дома?
и какие еще есть скрытые недостатки?:)
05:57 24.08.2010, ter4ik
|
|
| Наташа, а вы именно частный дом хотите? Всякие там таун хаусы и просто квартира за городом не рассматриваете? Может вам попробовать поснимать загородом, прежде чем ввязываться по-серьезному. Подумайте про такой вариант — Сосны, Николина Гора. Очень пафосное место, если что-то там покупать, но аренда стоит очень разумных денег. Парадокс! Двушка в новом кирпичном доме, думаю 40000 в месяц. Частные дома очень по-разному, много разных факторов. Маршрутка ходит прямо в Крылатское, на машине можно и по Н. Риге и по Рублевке. Там санаторий Сосны со всей инфраструктурой, куча детских площадок, соседи — отнюдь не доярки. По инфраструктуре Рублевка прекрасна, куча магазинов, детских центров и т. д. на любой доход и сходить есть куда. У нас у самих дача по Ярославке, жаль что не на Рублевке:) разница увы ощущается.
08:10 29.08.2010, mprivorotskaya
|
|
| Я говорю об удалении 15–20 км от МКАД, стародачность она тоже на разном удалении бывает. Тут даже не всегда расстояние играет роль, сколь сама трасса. Николина гора вполне хорошо сообщается с Н. Ригой. Поэтому и предлагаю, а п. Сосны мне очень понравился именно инфраструктурой. Да и Рублевка со всей своей непредсказуемостью более проездная, чем многие другие направления. Летом до центра 40 мин -1 час, даже в час пик. Няни стоят везде одинаково, в доме можно и няню с проживанием пригласить, можно с местными договориться. И магазин Перекресток на Рублевке такой же, как и везде, зато их тут очень много. У Рублевки и Риги недостаток — нет ж.д. станций в пешей доступности. Я вообще за загородную жизнь не агитирую и не отговариваю, все минусы и плюсы изложили тут уже, я про то, что лучше сначала самому попробовать временно. И еще вроде бы Наташа в Крылатском работает.
07:00 30.08.2010, mprivorotskaya
|
|
| я работаю на полежаевской, до крылатского рукой подать только на машине. машина мне пока не годится, я не могу опаздывать на работу…
объясню, пожалуй, причину вопроса своего :))). имею маааленький участок по ярославке, буквально в 15км, там раньше дача была. это полностью обустроенный "поселок", магазины любые в 5минутах, рынок тоже, медцентры, школы, сады. есть все. вообще город почти. НО, дорога — раз, хотя на электричке бстро. на машине муж едет всегда против пробок по времени прихода-ухода с работы. второе-смущает, что вся жизнь у меня на юге — родители, друзья, дача :), а я все дальше на север :). доярки меня не пугают совсем, у них зачастую можно научиься бОльшему и лучшему, нежели у пафосных соседей… короче, с каждым сообщением я все больше и больше теряюсь :)))))).
наверно, правильное решение было по поводу попробовать пожить в доме. кто-то тут кстати аренду предлагал, пойду поищу :)))))).
спасибо всем. оооочень много пищи для размышлений дали
13:04 30.08.2010, ter4ik
|
|
| Я вот тоже почитала всю ветку и еще раз убедилась насколько мы все разные. Соответственно, и от жизни за городом каждый своего ожидает. Думаю, что именно от этих ожиданий и надо "плясать".
Лично я прошла весь этот путь: от поиска коттеджа или таунхауса по Новорижскому и Рублевке (есть у нас трешка в центре, продав которую мы хотели переселиться в эти края), через стародачные места в радиусе 30–40км от Москвы к строительству дома в лесу в 90км от столицы. И пока довольна своим выбором.
От Рублевки отказались, как это ни парадоксально, прежде всего из-за окружения. Этот пафос во всем еще можно пережить взрослому сформировавшемуся человеку, и то сложно. А ребенок? Все ценности мира и достоинства человека сводятся к внешним атрибутам. И жить по-другому — значит быть белой вороной: без айфона в 1 класс не приходи, в одной и той же одежде на родительское собрание — дурной тон (это я про Ломоносовскую гимназию, в которую все стремятся и возят детей по 40 мин. всё из-за тех же пробок). Почти уже решили покупать таунхаус в Опалихе, чтобы пользоваться инфраструктурой Красногорска, но однажды поехали с дачи свекрови (на Минке) рано утром и решили посмотреть, что там с пробками…:-((
Стародачные места мне всегда нравились. Но, когда стали искать конкретно что-либо, сразу всплывала куча минусов: во-первых, те же пробки в выходные (именно на 30–40 км они стоят, а потом путь открыт). Это означает не только долгий путь, но и соответствующий воздух. Леса исхожены, водоемы изгажены. Есть поселки на воде со своим пляжем, но цены … Правильно Марина написала — дешевле в Лондоне. При этом в Москву уже добираться проблематичнее, а местные школы-бассейны-магазины-рестораны очень похожи на сервис российских курортов: цены предельно завышены, а качества — ноль.
Про минусы "дальних дач" здесь уже много написано. Но именно здесь еще остались плюсы загородного жилья (если не ограничивать его только домом и участком): действительно чистый воздух; звенящая тишина; не загрязненная выхлопными газами и примесями земля, на которой можно выращивать экологически чистые продукты; другие (не столичные) люди — добрые, наивные, спокойные… Сама обстановка другая — умиротворяющая.
Я почему так подробно об этом написала? Потому что сама от себя не ожидала, насколько всё это мне понравится. Это другая жизненная философия. Очень много прежде важных вещей уходят на второй план: модная одежда, декоративная косметика, украшения, нарощенные ногти… Я не перестала быть Женщиной, просто выключилась из этой гонки, навязанной модными журналами и производителями. У меня появилось больше времени для ребенка, готовки, рукоделия, чтения, поскольку не трачу его на магазины и салоны красоты. Мне нравится ездить за парным молоком и теплыми куриными яйцами, а раньше я могла пить только порошковое. Я болтаю с молочницей о способах засолки грибов и ловлю себя на мысли, что мне это интереснее, чем очередной роман моей подруги с шефом :-) Я стала засыпать до полуночи, а всю предыдущую жизнь раньше 2 ночи не ложилась.
Мне начинает казаться, что вот такая размеренная и отчасти приземленная жизнь логичнее и правильнее столичной гонки за выживание и соответствие.
Это я о себе. Но я и постарше буду :-) А лет так в 30 у меня как раз был расцвет светскости: салоны красоты, фитнес, шопинг, модные спектакли, концерты, клубы… В то время я ни за что не смогла бы жить за городом. А написала всё это для того, чтобы продемонстрировать, как сильно могут поменяться приоритеты. У меня приятельница родила ребенка и решила, что ей нужна дача. Вложила все силы и средства в строительство, а теперь поняла, что не дачница она вовсе.
Поэтому, я лично поддерживаю идею снять дом именно в том месте, где хотите в будущем жить. И пожить там не месяц, лучше год, чтобы все сезоны увидеть и все прелести и подводные камни понять. Ну и почувствовать, насколько конкретно Вам и Вашей семье комфортно жить за городом.
07:40 01.09.2010, ivirina
|
|
| У моего так пока не получится((. Но вообще я хотела написать, что вот мы конечно все разные и восприятие разное — но все же общее тоже нередко встречается)), могу прямо подписаться под Вашим последним постом)). На самом деле самое важное обстоятельство, по которому мы оттуда уехали — это именно то, что категорически не понравилось само место. Весь этот пафос рублевский меня не то что раздражал — можно же всегда сказать, что подумаешь, поселок с дворцами рядом, и мазератти в Барвихе, как кто хочет — так и живет, но как-то все мои эстетические и общие мировоззренческие что ли, не знаю, как правильно сформулировать, установки постоянно со всем вокруг конфликтовали)). Хочется же, чтобы глаз радовало то, на что каждый день смотришь, а не раздражало. А когда растишь ребенка — особенно, еще больше хочется той атмосферы вокруг, которая кажется хоть мало-мальски "правильной" (понятно, что для всех это правильное видится по-своему).
А магазины я имела в виду в основном продуктовые — удобно же, что-то кончилось — вышел из дома и купил, а там надо в машину садиться и ехать.
10:28 01.09.2010, sasha
|
|
| Ну и есть еще такой аргумент… Эээ… Стыдно писать, ей-Б-гу…:)
Родина.
Как сказала моя мама — на этом крыльце стояла моя бабушка, моя мама, и меня с него увезут.
Я впервые приехала на свою дачу, когда мне было 6 дней. "Ребенок на даче заболеть не может" — это тоже моя мама :) Сеню я вывезла в первый день после выписки из роддома, Аленку — как только отмерзло отопление :))
Я тут прожила всю жизнь.
Из-за этого места моя семья не эмигрировала — и сюда ежегодно приезжают эмигрировавшие родственники.
Дорогу мюда знают ВСЕ — вот недавно оч далекий питерский родственник без звонка прикатил на электричке. Помню, говорит, играл тут с тобой — да не, ты не помнишь, ты в манеже сидела.
Все остальное — дачи. А это — моя Родина :)
И мне насрать, что тут магазинов нет.
На ЭТОТ воздух-лес-воду-землю настроена моя антенка ;))
12:11 01.09.2010, Q
|
|
| Ну вот мы как раз там и жили полгода, только подальше, поближе к Звенигороду. Не согласна я, что она проездная)), можно на одном прекрасном светофоре и полтора часа простоять — только на нем одном!!, если из-за проезда некоего кого-то всю Рублевку держат. Сосны там в принципе рядом, да, но химикатами с полей пахнет)). А местный лес — сначала очень грязно, а потом эта помойка упирается в чей-то высокий забор))). Ну конечно это тоже зависит от конкретного места. И насчет инфраструктуры не знаю)), а в Перекрестке этом цены выше, и не знаю как няню, а всяких врачей на дом вызвать (мы не вызывали правда) или мастера по ремонту — вдвое дороже как минимум. Но я в общем тоже ни за, ни против никого не агитирую))) — просто вот насколько надо все самим смотреть — о соседних прямо местах говорим, и совершенно разные отзывы.
08:18 30.08.2010, sasha
|
|
| Мне пока что очень нравится жить за городом, даже сама от себя не ожидала. Дорога в Москву и няня для меня минусами не являются, поскольку домохозяйка. Если нужно в Москву, стараюсь ехать в непробочное время, чаще всего во время дневного ребенкиного сна. Московские дела группирую, чтобы приехать, всё сделать и обратно.
Продукты, в основном, привозит муж. А когда живу в Москве приходится самой по магазинам-рынкам с ребенком. Так что это для меня тоже плюс.
Сады, школы в принципе решаемо. Конкретно от меня недалеко находится славный город Дмитров, в котором есть и лицеи, и образцово-показательные садики, и детские студии. Особенно радует бассейн, ледовый дворец и спортиный клуб.
До 3 лет я не парилась проблемой общения для Максима, а с прошлой осени купила карту в этот клуб, и было мне счастье: для меня бассейн, сауны и массажи, а для него — общение, развивалки, тот же бассейн плюс еще всякие праздники совместные.
И что особенно радует — значительно дешевле аналогичных в Москве.
Насчет школы пока крепко думаю: Москва или Дмитров. Не из-за качества образования и контингента, а из-за того, что всё-таки нужно возить. Дорога на машине минут 30–40, а если самостоятельно на автобусе — не вариант.
Во что выливается содержание дома зависит от дома, его инженерного оборудования, наличия коммуникаций и количества проживающих. Чем больше вкладывается на этапе строительства (хорошая теплоизоляция, современная отопительная система, техника с классом энергопотребления А+), тем дешевле обходится дальнейшая эксплуатация. Я точных цифр не знаю, за электричество вчера заплатила 1400 руб. за месяц, но у меня сейчас постоянно проживают 5–6 человек. На солярку (у нас от неё отопление и вода) зимой в среднем уходит 8 т.руб. в месяц, это учитывая постоянных воскресных гостей и новогодние праздники, когда народу бывает по 25 чел. Интернет дорогой — 2т.руб./мес. Что еще? Всякие там сборы за мусор и пр. приемлемые. Но у нас обычное садовое товарищество, не коттеджный поселок, в поселках дороже, но цивильнее.
Для меня самый главный минус — невозможность мужа работать не в Москве. А ездить ежедневно в Москву очень утомительно (до МКАД 1ч.10мин. без пробок). Муж приезжает по средам и ночует с пятницы по понедельник, т.е. 4 дня из 7. Если бы он мог работать, например, в Дмитрове, или пару дней дома, я бы, однозначно, отдала Максима учиться в Дмитровский лицей, т.е. перебралась бы на дачу на ПМЖ.
Это я конкретно про себя написала. Вариантов загородного проживания масса, соответственно, и проблемы будут другие. А вот плюсы почти везде одинаковые. Для меня пока плюсов больше.
07:09 24.08.2010, ivirina
|
|
| Мы по другую сторону канала. В Орудьево электрички ходят, а до нас от Дмитрова только на автобусе, если своим ходом добираться.
Хотела, кстати, написать про выбор места.
Очень часто люди хотят газ, электричку, магазины. Это, бесспорно, хорошо. Но есть и обратная сторона медали: воры, бомжи, грязь, исхоженный лес. В нашей глуши, где с трех сторон глухой лес с кабанами и лосями, даже при желании сложно что-то своровать, поскольку добираться трудно. При наличии машины проехать несколько минут до цивилизации — не проблема, если только алкоголем не увлекаетесь :-) Зато взамен — тишина, спокойствие и ощущение жизни в настоящей лесной деревне.
Минус — снежные завалы: когда сильно метет, трактора к нам приезжают в последнюю очередь :-(
09:24 25.08.2010, ivirina
|
|
| скажу вам, девушки, с позиции ребенка, выросшего за городом… Все было отлично до средней школы. Даже не беда, что была я белой вороной среди детей доярок-трактористов, потому что мои родители "инжониры" и моя мама на работу в нарядном платье и на шпильках отправлялась, а их мамы в телагах и резиновых сапогах, (на школьные собрания тоже так приходили, прям с работы). Это было решаемо:), адаптировалась (кое с кем до сих пор общаюсь). Подозреваю кстати, что теперь количество доярок и трактористов в селе резко сократилось, а во что они трансформировались большой вопрос. А вот после начальной школы меня отдали в городскую школу. Там была "своя тарелка", но появились и проблемы: все после школы обедают и идут на какие-нибудь занятия, или просто гулять, а мне надо еще до дома доехать (или на автобусе, или папа встретит на запорожце:) после работы, а уроки, обычно раньше заканчивались, все равно после обеда обратно не поедишь. А еще уроки делать. А если пару уроков отменят по какой-либо причине, то шатайся вокруг школы, жди, а все опять же домой идут или, что самое обидное, спят, если это первые уроки. И задерживаться было нельзя, автобусы загородные, в основном, по расписанию ходят. И кушать хочется, так что всякие пирожки-печенки будут обязательны. ДА, переодеться тоже ужас как хотелось, у нас же форма была! Счастье наступило в старших классах — в город переехали, в селе бабушка осталась — дача получилась:) . С ребенком в загородном доме — рай — до школы. Так что если вы готовы подстраиваться под режим школьника и отвозить-привозить тогда можно. Что ИМХО реально с ОДНИМ ребенком. Меня сейчас муж тоже всячески уговаривает продать городскую квартиру и дачу, и купить большой загородный дом, но я не соглашаюсь именно потому, что сама в энтой шкуре была:). Хочу, чтобы школа у моих детей была в шаговой доступности (ну или несколько остановок на троллейбусе:)). А с нянями проблем меньше, чем в городе, за умеренную плату можно очень хорошую тетеньку найти, даже и с образованием. В деревне все все про друг друга знают и дадут рекомендацию:). Даже если вы сидите за 3-х метровым забором, про вас все равно все знают, а если и не знают, то придумают! Ну а в "крутых" коттеджных поселках дома значительно дороже квартир даже московских. Про дорогу: мы сейчас живем на даче в Мелихово, муж каждый день ездит на работу в Новогиреево, ничего, жив пока:) . А я "по требованию" езжу на Тульскую, ну это совсем близко:). А если серьезно, то очень много времени съедает дорога, жалко очень, столько дел можно было переделать. А скрытый недостаток может быть такой, например, приехали вы с работы, устали ужасно, а дверь в гараж снегом завалило и не только в гараж, но и вокруг дома надо бы почистить… дяденьку на хозяйство придется нанимать (одной тетеньки мало будет:))
09:09 26.08.2010, Яло
|
|
| Я свои пять копеек вставлю. Я тоже раздумывала переехать за городом, но 2 близких друзей живут там, очень тесно общаясь, и даже живя какое-то время у них поняла, что минусы переваливают плюсы.
Из плюсов (по моему наблюдению за последние 7 лет, друзья живут в Софрино) — красота, чистота, хорошо с ребенком до 3-х лет, свои дом, участок а не квартира+двор.
Минусы:
1) удовольстве дорогое — у друзей новый дом в старом дачном посклке — пост оянно что-то ломается — то канализация(ставить что-то там свое, септик, чтоли — не разбираюсь), то электричество)(ставить свой генератор) то вода (сделать своию скважину), то крышу халтурно положили — течет и пр пр.
2) без помощников не обойтись — по дому, по двору+няня. Еще расходы+вечный гемор с работниками (ну может, это просто им так не везло). Няне платить соответсвенно приходится дороже, так как ездит из Москвы. но думаю, это не проблема — найти местную.
3) детей надо постоянно куда-то возить — секции, сады, врачи… У друзей 2-е детей, подруга не успевала сама — это либо колбасой весь день носиться, либо еще водитель. ПРи этом они стаются в москву все-таки не возить, сад в Пушкино у них, частный, так как в обячный Пушкинский они отдать не решились, поликлиника нормальная все равно только в москве, часть секций тоже.
4) Её муж каждый день встает если не ошибаюсь, в 5–30. Пробки, пробки, пробки.
5) Дети у них (ну это наверное тоже индивидуально все-таки) сидят за забором, круга общения почти нет.
6) Вечерком уже в кино вот так просто не сходишь, и в ресторанчик тоже, это целая история — выехать, не застрять в пробке, договориться, кто так поздно вечером останется с детьми и как потом будет добираться/оставаться), да и просто уже лень ехать.
7) Не знаю как у других, у них там инфраструктуры — ноль. Магазин на "бетонке" с ценами Азбуки вкуса, аптека типа в Пушкине ну и пр.
Другие знакомые живут где-то 30 км по Пятницкому, проблемы те же, только там 3-е детей, и вот уже дети взрослые (младшему 13 лет) они используют шикартный коттедж лишь как дачу — потому что все равно получается, что вся жизнь в Москве, а ездить по пробкам оченеь-очень сложно.
Ну вот, вроде все, может, конечно это только у моих знакомых так все сложно, но я посмотрела не все это и с идеей такой пока попрощалась…
13:03 26.08.2010, katenka
|
|
| Ага! Ключевое слово — спец! Много ли есть спец в Подмосковье? А в театр после работы пойти, потом в кафешке зависнуть (с винцом?) и на метро домой вернуться в обозримое время — кайф? В Подмосковье тоже получается, но кафешка без винца (потому как только авто, а домой все равно раньше часа ночи не явишься). В общем, одни упущенные возможности получаются.:) Кстати я рассказывала о самом ближнем Подмосковье — недалече от славного города Щербинки, часть которого теперь тоже Москвой зовется. Но все минусы для тех, кто хочет променять московскую квартиру, при наличии оной — хоть на Камчатку:) У меня так эмоционально получается из-за семьи друга, продал он московскую квартиру (плохую, старую, сырую, хрущевку на 1 этаже), купил шикарный дом в поселке городского типа в 100 км от МКАД, теперь плачет, а ведь уговаривала его не делать этого.
04:57 27.08.2010, Яло
|
|
| +1. У нас тоже маленькая двушка и надо как-то расширяться. Но я пожила как-то как раз в коттеджном поселке полгода, совершенно не в самом дальнем Подмосковье, рядом со Звенигородом — и зареклась там появляться))), где-то тут писала даже уже. Серо-мрачно, заборы высокие, соседи нелюдимые, детей нет, пробки в Москву — застрелиться, при этом магазины ужасные, реально нужна постоянная машина и часто надо ездить, иначе дом в тюрьму превращается, на мой взгляд скучно даже ребенку лет от двух-трех, не то что старшим. Первый вопрос Наташи, для меня вот, прямо слишком оптимистично сформулирован, то есть не то, что решаемо, а ОЧЕНЬ утомительно))) (ну имхо конечно), и тоже очевидно, что с определенного возраста ребенка захочется возить в Москву (а если при этом есть еще два-три, и у всех разный возраст, и всех возить в разные места), ладно бы это только мне было утомительно, но и для детей плохо, мне кажется, и чем дальше тем неудобнее. Муж вечно в дороге, сами вечно в дороге, ужос)). Помимо того, что содержание дома недешево, есть еще вечные наценки на всякие услуги, сломалась там стиралка — кучу денег просто за вызов, интернет-заказы — дороже и прочее. Это мелочи, конечно, но после Москвы раздражает.
Еще сильно зависит от места и от поселка. я вот привыкла к "нормальной" деревне, настоящей, когда действительно на воле живешь, и этого даже близко я в том поселке не обнаружила. Рядом шоссе, напротив поле, от которого какими-то химикатами частенько пахнет, где-то частные владения, где-то мусор, ну поблизости река, но там же и поселок с крутейшими домами, куда можно как на экскурсию ходить)) — и вся эта атмосфера для детей никак не полезна. Нет там природы никакой, одно название)), получается ты прикован к своему участку. Дурдом короче, особенно в осенне-зимний период. Наверняка во многих других местах Подмосковья другая ситуация, не знаю)). Но я поняла, что мне гораздо приятнее московский воздух)). Летом — настоящая деревня, а с осени — цивилизация.
Получается (у меня) только один неоспоримый аргумент за — большой дом, всем места хватит, все остальные аргументы у меня против. Но как превратить маленькую двушку хотя бы в большую трешку ума не приложу))). Надо уезжать куда-нить в другую страну, где нет таких пробок)), такой длинной зимы)) и нет такой разницы в уровне и качестве жизни между столицей и остальной территорией. Ну или может это как всегда, там лучше где нас нет))
14:34 26.08.2010, sasha
|
|
| Всё-таки хочу вступиться за жизнь за городом.
То, что здесь написано отрицательного действительно имеет место быть. Но это — взгляд со стороны, не из нутри.
Никто не мешает выбрать место себе по душе: не нравятся коттеджные поселки с высокими заборами — всегда есть возможность найти тихую деревушку, не нравится перестраивать и доделывать — стройте сами, далеко ездить — работайте дома или рядом с домом.
Полностью отказываться от жилья в Москве я бы лично не рискнула. Можно попробовать сдать квартиру, а полученные деньги вкладывать в строительство или выплаты по кредиту.
Про езду и пробки. Лично мне комфортнее знать, что я за 30–40 минут совершенно точно доеду до Дмитрова, пусть даже буду тащиться за фурой, чем запланировать в Москве выезд в бассейн/магазин/развивалку, до которых езды 10 мин. и встать в глухую пробку на 2 часа. К сожалению, это всё чаще становится реальностью.
Про школу соглашусь с Любой. Моя дочка все 10 лет учебы ездила в спец.школу. Уроки им практически никогда не отменяли, а заменяли. Нагрузка такая, что после уроков никто по дворам не гулял. А те кто гуляли, в этой школе не задерживались. Здесь главное, чтобы были хорошие школы недалеко. Вариант обучения в обычной сельской я не рассматриваю. Я скорее на домашнем обучении остановлюсь:-)
А про детское общение и социализацию мы уже не раз спорили. Лично я не считаю супернеобходимым игры с соседскими детьми: не все соседи одинакого "полезны". Учиться общению можно и в развивалках, и в спортивных секциях, и с детьми друзей. Мне так вообще тошно гулять на московских детских площадках, в частном доме я от этого избавлена.
Но это я конкретно про себя пишу. Я "наелась" цивилизованной жизни. Меня не тянет на шопинг (в Европе отрываюсь). Ко мне каждые выходные приезжают друзья, поскольку прикупили себе участки в нашем СТ. Я не чувствую оторванности от цивилизации благодаря наличию машины, телефона и интернета. Я имею возможность в любой момент приехать в Москву в СВОЮ квартиру, чтобы сходить в театр, ресторан, на МК:-) Если бы не было хотя бы одного из этих условий, возможно, я бы не задержалась на даче так надолго.
06:21 27.08.2010, ivirina
|
|
| Ну да, загородняя жизнь дороже, и нам вот без полноприводной машины никак, причем для каждого члена семьи — тогда проблем никаких.
Главная трудность на мой взгляд — это медобслуживание. Нет, бесплатно я не лечусь, наверное, с института, клиник и в Москве и в Подмосковье — можно выбрать. И контракт у нас с детской клиникой — ездят и за анализами, и массаж и все врачи и круглосуточно.
Со взрослыми хуже. У Вас может быть полис ДМС, но врача все равно на дом не вызовешь, надо ехать. Плохо может стать и гостям. Или глубокой ночью. Скорая подмосковная едет не меньше часа. Госпитализирует только в подмосковные больницы, даже с московской пропиской. Платная скорая едет тоже около часа, да и обзвонить надо штук шесть, чтобы найти кто доедет.
И не такая это невозможная ситуация — например на роды в роддом Вас может отвезти муж, а может и не сможет и сами Вы не доедете. Подмосковная скорая даже при предъявлении договора с роддомом в Москву Вас не повезет.
То есть проблема разрешимая, но серьезно меня напрягающая.
12:56 29.08.2010, natamaza
|
|
| Да, конечно я тоже только про себя писала, объективного были разве что пробки. От места очень сильно зависит, я совершенно согласна. Работать дома у меня муж не может например, и строить самим — это тоже надо любить. Потом, в Москве мы живем в удобном для нас месте, и практически везде обходимся без пробок — все рядом с метро, а от метро мы близко.
Про школу меня останавливают не только мои планы в отношении ребенка, хотя возить каждый день по пробкам в Москву мне и в пятом классе не понравится, особенно если он не единственный ребенок, а сознание того, что у него ведь могут с определенного момента появиться планы свои, вполне нормальные и понятные, а для нас они тогда станут проблемой)). Детские площадки я тоже терпеть не могу, но ведь лет с четырех-пяти, возможно, он будет сильно туда стремиться. А потом, и еще позже, лет в 15, появятся друзья в Москве, кружки, что-то интересное. А снимать квартиру и жить одному будет еще рано. Ну и меня напрягает ощущение того, что всю школу у него будут такие же нагрузки, как в десятом классе)). Неужели это сейчас везде так и действительно необходимо?))) И никакого "свободного времени" не остается? Мое собственное раздолбайское школьное прошлое пока никак не может полностью одобрить такой вариант)). Про социализацию и ее относительность тоже согласна — но ведь круг общения мы выбираем все равно под себя, и в Дмитрове у меня его нет.
Просто у меня такое ощущение пока сложилось, что все Подмосковье рвется в Москву, и это вечное ощущение что куда-то рвешься и постоянно чего-то недополучаешь по основному месту жительства мне не нравится.
Но я тоже еще раз скажу, что конечно субъективно все, кроме таки неудобных дорог, пробок и инфраструктуры. И интернет наверное лет через пять везде будет одинаково дешевым и хорошим — а сейчас пока нет.
07:39 27.08.2010, sasha
|
|
| я абсолютно городской житель по сути. живу круглый год загородом последние лет 6–7.
У нас дом в стародачном месте. Как дядюшка Ау сначала это место было за городом, потом в пригороде, теперь мы уже в черте Мытищ.
От нашего дома до ближайшего общественного транспорта 1, 5 км пешего хода, но мы в трех домах от леса. Есть дома рядом с электричкой и с остановкой маршрутки(от ВДНХ ходит), но со всеми вытекающими. На электричке от нас до Ярославского вокзала ехать 40 минут.
В поселке есть магазин с необходимым набором продуктов и бытовой химии. В принципе, у нас без машины обойтись можно, нужно только привыкнуть))) Но если участок не достался по наследству, то купить его прийдется за ТАКИЕ деньги, что покупка машины покажется незначительной тратой. Если у меня когда-нибудь появятся такие средства, я поеду покупать дом где-нибудь в Рединге с собственным выходом на Темзу.
Содержание дома обходится значительно дороже городской квартиры. Что, само по себе, не удивительно — дом в 3, 5 раза больше квартиры))) У нас строительство было без надлежащего надзора "со стороны заказчика". Одна из глобальных проблем — утепление дома. Пока котел был на солярке, зимой получалось по 18–20 тыс. руб./мес за отопление дома (300м2) + нагрев воды. Потом перешли на газ, получается где-то по 4 тыс. руб./мес, но еще работают 2 электронагревателя, что дает анриали счета на электроэнергию (зимой по 15–20 тыс. руб./мес.). В этом году утепление переделали, посмотрим, что получится. Еще есть траты на откачку септиков (1 тыс. руб./машина), вневедомственную охрану (12 тыс. руб./год), обслуживание котла (20 тыс. руб./год), налоги и членские взносы (в цифрах не помню). Из-за атаки грызунов мы заключили договор с компанией по вывозу мусора (аренда контейнера+еженедельный вывоз = 1200 руб/мес.). Наконец-то появился полноценный и не очень дорогой интернет (900 руб.мес). Еще мы пользуемся услугами помощников по хозяйству. Еще мы лечили лес. Еще много всего по мелочи, с чем никогда в городе не встретишься.
Короче, экономическая выгода от дома мне видится сомнительной. Если только строить самим, продумывать все энергозатраты, решать вопрос с дорогой (однозначно ездить пригород-москва-пригород дороже хоть на машине, хоть на общественном транспорте) и тд.
Возможно, таун-хаусы более оптимальны в экономическом отношении.
Что же касается инфраструктуры, то Мытищи развиваются оччень активно. Практически все сетевые магазины у нас уже представлены (даже лукситан есть!). Кафешки-ресторанчики тоже имеются. Открывается все больше частных клиник и мед-центров. Куча всяких салонов красоты, фитнес, ледовая арена, федерация йоги… Короче, если не сильно специфическая специальность, то можно и здесь на работу устроиться.
Заборы у всех высокие и дети сидят за ними, но с определенного возраста делают это без родителей)) Вот мой сейчас гуляет во дворе, а я в доме и так с утра. Т.е. я обычно тоже на улице, но все равно занимаюсь СВОИМИ делами, а сегодня у меня куча "внутридомашних" дел и сын гуляет сам по себе. В городе 3хлетнего ребенка я одного во двор не выпущу. Так что, не известно, кто свободнее — наши зазаборные дети или городские под неусыпным присмотром мам и нянь.
В поселке есть детская площадка, гаденькая правда, но дети там встречаются, знакомятся, играют… Если мама тоже удается подружиться, то потом могут и в гости друг к другу ходить, что актуально для зимнего времени года.
В Мытищах куча всяких развивалок, игровых центров, секций и пр. С садами тоже больших проблем нет. В администрации поселка можно взять справку о том, что постоянно проживаете на даче и с этой справкой встать в очередь на место в детском саду (с этой же справкой можно встать на учет в поликлинике, а еще ее можно показать в московском ЖКе и вам пересчитают коммунальные платежи). Единственная проблема — очередь в сад общемытищенская и не факт, что место дадут в ближайщем саду, но люди как-то выкручиваются, меняются и тд и все наши ровесники, кто не ориентирован на частные сады пошли-таки в садик, который прямо на границе нашего поселка.
Мы изначально были ориентированы на частный сад. Анализ частных мытищенских садов показал, что по соотношению цена/качество выгодно отличаются ведомственые садики с коммерческими местами. Средняя цена за сад по мытищенскому району 17 500 руб./мес.
У частных садов обычно есть услуга по доставке детей. Чаще всего ее осуществляют сторонние сотрудники на собственных автомобилях. Соответственно, с ними можно договориться и самостоятельно, что бы они возили ребенка не из частного сада, а из муниципального или ведомственного. Ценой вопроса никогда не интересовалась.
С нянями проблем нет. Во-первых, в загородном доме проще разместить няню с проживанием. Кстати, это не обязательно украинки-молдованки-узбечки (лично я ничего против таких не имею). Это часто бывают женщины из ближайших поселков, которым легче жить у вас неделю, смотреть за ребенком круглые сутки, чем приезжать каждый день (они обычно на выходные к себе съезжают, а в понедельник утром возвращаются). Еще вариант — это совмещение обязанностей няни и домработницы. Во-вторых, в поселке проще (чисто географически) няню без проживания "поделить" с соседями.
Начальная школа, мне кажется, один фиг какая, лишь бы учительница была хорошей. И вообще, большого смысла в "спецшколах" лет до 13–14 я не вижу. Только родителям удобно — ребенок все время занят.
09:51 27.08.2010, MarinaT
|
|
| Это как с прививками и родами- каждый решает сам:), всегда будет тысяча аргументов за и против. У нас, например, прекрасная дача под Рузой- чисто, вода большая рядом, уже нет московского смога. Но- мы ее строим-достраиваем уже 5 лет. Все работают, нет времени ни у кого толком там что-то делать не в отпуск. Сейчас, правда, санузел со всеми удобствами появился, водопровод, канализация и прочие прелести. Но ездить туда нереально часто- 120 км в одну сторону только в выходные преодолеваемы. А мама моя на дачу ездит за 35км от Москвы. А там уже- и дорога с трафиком рядом, и пылюка, и до воды купателной далеко. А уж цены на землю и дома там такие, что просто ужас. Но вот по уровню экологичности там, может и чище, чем в городе, но не кардинально. Зато хлопот с водопроводом, электричеством, протекающей крышей, зарастающим газоном и прочая, прочая дофига. Так что мне лично кажется, что хороший вариант в наших реалиях- квартира для пмж и дача для того, чтоб от города отдыхать. И дачу тогда лучше там, где почище, а это означает расстояние…
13:06 27.08.2010, РЮ
|
|
| У меня такое же ощущение: Подмосковье рвется в Москву, Москва — в Подмосковье, и все — за границу. Там хорошо, где нас нет.
Мы всерьез рассматривали вопрос о покупке чего-нибудь где-нибудь в Европе. Пока Максим не родился. Вот уж где не хочу, чтобы он учился: либо дорого, либо никак. А они живут себе довольные.
А про личное время повзрослевшего школьника полностью согласна. Именно это меня и останавливает. И школу менять не хочу, чтобы сначала в Подмосковье учился, а потом в Москве. А на раздумья осталось не так много времени. Может, у кого есть идеи?
У меня есть один вариант — снимать квартиру в Дмитрове на время школьного года, чтобы он мог пообедать, переодеться, уроки поделать между секциями. Или маму туда из Москвы переселить :-) Но я пока не очень этой идеей прониклась.
08:57 27.08.2010, ivirina
|
|
| Мы до Эмилевой школы решили жить на даче. Потом съехать в квартиру. Там школа в шаговой доступности, есть дети-наших друзей-соседей ровесники Эмиля… есть все те возможности, которые открывает эта самая шаговая доступность школы от дома.
Но, если быть честной, то это скорее мое желание ходить пешком на работу))) Потому что в начальную школу все-равно водят и встречают, даже, если школа напротив дома, а после 10–11 лет ребенок уже способен на маршрутке приехать домой, переодеться, пообедать и отчалить на секцию — расстояния-то не московские!
10:07 27.08.2010, MarinaT
|
|
| У меня на цены память отсутствует :-)
Когда строили — всё знала и помнила, сейчас даже порядок цен не назову. Но муж всё помнит :-) Могу спросить.
Мы строили с нуля. Сначала отдали деньги за фудамент, сруб и крышу с рубероидом. Потом дом почти год стоял — так по технологии положено, т.к. деревянный. На следующее лето выложили денюшку за хорошую крышу, пластиковые окна и двери. Осенью "набрали" на отопление и водоснабжение. Сумма была не маленькая, т.к делали теплые полы.
С этого момента жизнь в новом доме, можно сказать началась, т.е. он, конечно не достроен, но вполне жилой. А теперь, в основном, интерьером занимаемся. Здесь безграничные возможности для вложения денег :-)
14:02 14.09.2010, ivirina
|
|
| По моим подсчетам, в Московской области, — 50–60 т.р./кв.м.
Чем больше дом, тем кв.м. дешевле, но не намного…
И это деревянный дом, построенный "для себя", а не "на продажу", с коммуникациями, внешней и внутренней отделкой, но БЕЗ стоимости участка и наведения порядка на нем!
14:27 15.09.2010, Umka
|
|
| Да, к сожалению…
И это с очень "средней" отделкой, по "среднему" проекту…
Но, ИМХО, если Вы не пралнируете бассейнов, бильярдных залов и винных погребов, 300 м для одной семьи — очень много, 200 м — более, чем достаточно, и даже в 150 м можно жить достаточно комфортно, если грамотно продумать функционал!
14:49 20.09.2010, Umka
|
|
| У меня родителей дача 160 м и мне кажется дом очень маленький, 4 совсем небольшие спальни, толком шкафов нет, что для меня важно)) Поэтому я и приплюсовала еще столько же, чтобы и спальни побольше, и гостинная просторная и кладовые комнаты, да побольше, с гладильной комнатой и местом для сушки. И еще мечтаю о большой вернаде, где чай пить и закатом любоваться… Надо полазить посмотреть проекты домов, может я действительно размахнулась, потому как в доме только все функциональное хочу.
13:56 21.09.2010, videostrany
|
|
| Планировка — главное везде — на даче, в загородном доме для постоянного проживания и квартире. Смотреть проекты в инете, конечно, для ознакомления, можно, но они там чужие, для других. Вы же строите для себя и в первую очередь должны чётко сформулировать свои требования к дому. Кому то необходима большая спальня, кому то кухня, веранда и гостинная и т п. У всех свои слабости. Отого построив по стандартному проекту ищите и находите минусы планировки. По собственному опыту скажу, что для 4ёх человек летний дом с временным зимним пребыванием 120 метров вполне достаточен. С почти постоянным пребыванием 3–4 гостей. Но то лето — большей частью на воздухе. Для зимы увеличил бы метров на 40, раскидав на доп спальню и гостинную. Предусмотреть стоит кучу ньюансов, о которых в городской квартире не задумываешься. Что называется семь раз отмерь. Мой выбор клеёный брус. При серьёзном планировании не будет дорогим. Но дом — полдела. Дренаж фундамента и участка, септик, котёл, скважина, печь, сети, участок. Вообще планировать надо с ориентации дома по сторонам света — сильно облегчает понимание куда какие комнаты размещать. Я выклеивал масштабную модель, ориентировал по сторонам света подобно участку, ставил напротив на штативе фотоаппарат и всё солнечное время дня, рано рано приехал на работу, чем всех удивил, всё происходило летом на крыше завода где работаю, каждые полчаса фотографировал. Отлично видно в каких помещениях будет тень в какое время дня. Потом наглядно можно планировать где спальни, а где веранда, где послеобеденная тень, а где утренний чай. Только макет должен быть размером с коробку от копира и штатив повыше. Тогда тень будет видна и информативна. Короче требуется вдумчивый подход, сбор максимума информации и тогда большого бюджета вследствие исключения ошибок можно будет избежать. Этого вам большинство архитекторов не расскажут, а жить вам. Им важно, бестолковому клиенту такой дом впарить легче, что бы дом был снаружи симпатичен, вам — что бы удобен для вашей жизни в нём. Оттого и в 3ёх стах метрах будет неудобно. У родственников — тысяча, так они жалеют, что лишней комнаты нет — я балдею. Слушайте советы, впитывайте информацию, но думайте про свою жизнь в доме, представьте себя в нём, поиграйте в воображение, не покупайтесь на красивые картинки.
23:47 02.10.2010,  Бу
|
|
| Про солнце и фотоаппарат — очень ценная мысль!
Еще хорошо бы вот ветра учитывать, если участок открыт с какой-нибудь стороны (дождь, снег в окна, на крыльцо, завал дверей… стену эту утеплить дополнительно, если ветер северный)!
И еще оч.помогает поездить по гостям к людям, которые стационарно живут в доме — куча вопросов возникает и решается при таком общении, со своей планировкой на чужих ошибках, опять же, гораздо проще определиться!
06:40 07.10.2010, Umka
|
|
|
|
Myriamm